印太梦vs.中国梦 台湾梦与谁同？

美国总统川普在亚太经合峰会APEC上发表演说，提出印度洋-太平洋战略，称这是他的“印太梦”，另一方面，习近平则是在APEC上强调一带一路“中国梦”，究竟川普的“印太梦”是否有意与习近平的“中国梦”互别苗头？面对印太新棋局，台湾的位置又在哪里？另一方面，台湾总统蔡英文派宋楚瑜出席APEC，与习近平自然互动有限，但与川普握手寒暄，“台湾梦”究竟是更靠向“印太梦”还是“中国梦”，台湾能否以蔡英文的南向政策走出自己的路？避免在区域事务中进一步被边缘化的危机？《海峡论谈》今晚邀请前美国国务院资深外交官、美国德州大学奥斯汀分校中国公共政策中心主任方大为（David Firestein）以及台湾淡江大学国际事务与战略研究所教授黄介正为您深入分析。

首先请方大为教授解读川普总统在APEC发表的这篇重要演说，这一年来外界不断试图揣测川普的亚洲政策，您认为现在是否已经出现一个比较清晰的轮廓，这个印太战略与过去奥巴马时期的亚太再平衡有何主要的区别？川普的印太梦究竟是什么？

曾在美国国务院任职并担任美国驻APEC大使高级顾问的方大为解读川普在APEC发表的这篇重要演说，指川普的亚洲政策终于浮现一个比较清晰的轮廓，而且与奥巴马总统的“亚洲再平衡”政策有所区别。方大为说：我觉得“印太梦”这个概念是一个很有意思和具有创意的概念。“印太梦”和奥巴马总统的“亚洲再平衡”有明确的区别，而且区分这两个政策是川普总统的主要目标。他想表示他是新的总统，有新的想法和新的政策。虽然川普和奥巴马一样重视亚洲，但是他要用新的言语和说法来总结他对亚洲的战略。所以我觉得在这点上，区分川普和前任的政策是一个很重要的概念。

方大为认为，川普用印太取代亚太是要淡化中国的角色。方大为说，我想说的第二点是，“印太梦”是很有意思的一个概念。如果讲“亚太”的话，我想所有的人都会认为中国扮演的角色是很重要的，因为毕竟亚太离不开中国。如果说印太呢，这样会稍微减少中国扮演的角色，让中国的角色稍微淡化了一点，我觉得这是川普总统的一个目标。最后，川普总统在重要的演说中谈到两个很重要的概念，一个就是他说以前经济安全是国家安全的一部分，那么现在他表示对他来讲，经济安全就是国家安全。另外他要放弃单边贸易谈判，而用双边渠道来进行所有的谈判。这几点看来，川普总统对印太的政策是比较清楚的了，而且我觉得这次总统的演说是他所有演说中比较好的一个。

至于有专家将川普的印太战略与日本首相安倍提出的“安全钻石”战略比较，称美、日、印、澳四点连结的“钻石战略”是要攻破习近平海上丝绸之路以及一带一路的“珍珠链战略”，抗衡一带一路？

黄介正教授表示：“2005年美国国防部委托咨询顾问公司做了一个研究，和印度的朋友一起的研究，提出了珍珠链战略的时候，当时有很多印度的将领开会到台湾来，在他们的报告和投影片上，应用了所谓的”印太概念“。我想如果把印度加进来而淡化中国大陆在亚太地区独强的形势，我相信印度的政府官员和退役将领也会有类似的想法。所以我觉得以目前来看，印太这个概念可以从地缘战略来看，像下围棋一样，也可以从军事安全部署来看，更可以从经济发展来看。我觉得美国现在开始把印度、澳大利亚和日本来讲，是三个不同层次的。美日安保条约是美国亚太战略的基石，美国和澳大利亚之间的同盟关系从第一次世界大战开始永远是并肩作战，美日和美澳的同盟关系和这次向印度伸出的成为伙伴的握手姿态来讲，他有层次上面的区别。就印度人智慧，印度的人口，和印度的地理位置，我相信都可以让美国把新的印太构想，和中国大陆所谓的一带一路思想拿来做比对。那么将来怎么发展，可能还要看印度方对于中国和美国两个双边关系的处理上，有没有办法让美国发展美印关系，结成一个印太联盟和地区的关键点，还是要看印度政府的本身。”

至于川普的印太梦是否有意抗衡习近平的中国梦，他的印太战略是不是要在经贸与地缘战略上拉拢印度围堵中国？美中两国是否会在亚洲地区上演新一轮的争霸战？

方大为教授说：“我要补充一点是，川普总统在这次演说中表示，以一个美国总统的身份说”你们要平等的对待我们“。我觉得绝大部分的这些领导不太习惯听到一个美国总统抱怨这些亚洲的国家并不平等的对待美国。这就意味着现在很多国家包括中国，甚至于日本，都没有平等的对待美国。可以看出美国总统现在是以一个这样的心态看法来对待全亚洲。关于”印太梦“的概念，我个人感觉这绝对不是制约中国或围绕中国的概念，而是川普总统分析奥巴马总统的”亚洲再平衡“战略，然后认为再平衡中需要一个再平衡。可能是以前把重点放在了东亚，而在一定程度上忽略了南亚和中亚等其他的印度洋地区。所以现在川普总统提出的”印太梦“的意思是，美国重视东亚，也同样重视南亚和中亚，而并不是取代中国的角色和中国竞争。而想表达的是中国在这一带很活跃，美国也会活跃的，大概是这样一个概念。”

不过另一方面，川普上任之后宣布退出TPP，他所提出的双边贸易策略是否可以取代之前的跨太平洋多边贸易架构？川普的“印太梦”未来可能面临哪些挑战？

黄介正认为：“我觉得美国总统的外交政策名词会改变。美国历任总统对于亚太地区的政策方向会改变，但是美国在亚太的利益不会改变。所以我们面对一个新的名词，很重要的是要面对包括它所有的参与者。我同意方教授的看法，这个并不是一个对抗的概念，而是如何能够在亚太地区的棋盘上共赢。在川普总统APEC会议演讲之后，习近平也讲了，说中国的新征程要和”亚太梦“结合在一起。同样在越南这次会议中，一个讲‘印太梦’，一个讲‘亚太梦’，我们做梦的人很多，可是希望梦实现必须要有很多政府和同仁，把共同的理想用实际的计划和项目去实现。”

方大为表示：“以前一些学者说中美之间是‘同床异梦’，现在可能是‘异床异梦’的这样一种状态，有两个不同的梦。我觉得我们不应该忽略的重点是，梦是梦，而现在我们需要看到的是实质的行动。我现在的看法是，如果要了解川普总统的看法主张和政策，不能光听他的语言，要看他的行动，这对于中国也是同理。所以我觉得这些梦是很有意思的概念，下面我们要看这两个国家具体的实施。”

黄介正则从台湾的观点指出：“我觉得台湾目前来讲应该是要在2017年稳住大局，因为2018年台湾和美国都有期中选举。民主国家不能像习近平一样说‘党要管党从严治党’。但是我们在制度上面有可长久的地方。我们不会因为我们的领导人突然有一天消失而感觉到慌乱。所以中国大陆看起来前景非常好，我们祝福它，我们希望中国大陆永远能够稳定而不出现动乱。如果将来没有英明神武的领导人，希望中国大陆也能稳定发展，这样对整个亚太地区都是好事。”